Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

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Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Jue Ene 14, 2010 12:54 am

Ya había visto dibujos de este tipo de bomba, pero es la primera vez que veo un vídeo donde se aprecia su gran sencillez.



Espero que os guste y que sea de utilidad para algún forero o visitante.

Rebollin
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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Jue Ene 14, 2010 2:57 pm

En un futuro me gustaria poder sacar agua del pozo sin tener que enchufar el generador de gasolina,y este es uno de los metodos mas firmes a convertir mi proyecto en realidad.
La pega que le veo es que tiene que elevar 75 m de agua y despues otros 8-10m mas para llenar el deposito,no si sera adecuado para tanta profundidad.
Tendria que buscar alguna tuberia enchufable para tanto trayecto,
Pienso que un buen savonius tendria fuerza suficiente para elevar la columna de agua.
Pero como digo se queda en proyecto para el futuro.
Es una gran idea y economica y no contamina y tiene poco o casi ningun mantenimiento,y......eso una gran idea.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Mar Feb 09, 2010 1:19 pm

Aqui he encontrado este video donde se aprecia la sencillez del diseño;



me pregunto hasta que profundidad es factible este proyecto.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Mar Feb 09, 2010 1:32 pm

Ramos1970 escribió:
me pregunto hasta que profundidad es factible este proyecto.

Teóricamente no hay límite de profundidad dado que cada tapón, solo debe soportar el peso del agua que tiene encima hasta el siguiente tapón posterior (el agua entre tapón y tapón), por lo que a mas altura, mas tapones, igual peso por tapón, el problema es la fuerza, ya que el sistema motríz debe soportar todo el peso del agua (el de la cuerda y los tapones no por que se compensan los que suben por lo que bajan).

Otro problema es subir otros 8-10 metros mas de desnivel, ya que si lo pretendes hacer de un solo paso, la rueda del vídeo debé estar tambien a esa altura (un poco mas de esos 10 metros sobre el suelo).

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Mar Feb 09, 2010 1:36 pm

No es problema,por que una vez en la superficie es facil bombearla con una pequeña bomba,asi evitamos tener que sobredimensionar esos 8-10m de mas.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Lun Feb 15, 2010 9:06 pm

¿¿Algun forero ha hecho o a visto en funcionamiento este tipo de bomba??


Seria interesante que diera su opinion,como tambien seria interesante de poner en funcionamiento esta "tecnologia" aqui en España.

¿Cuanto dinero nos gastamos en regar nuestro huerto?
Compramos un moto-generador de gasolina,(100€),por que gasta poco y demas ,pero pronto vemos que nos quedamos corto y tenemos que comprar otro mas grande (1000€).
Contando con la instalacion,(300€),la bomba (800€),y abrir el pozo que si tenemos suerte y coje una vena buena nos abastecera de agua,y dependiendo de la profundidad asi valdrá,pongamosle treinta metros=2800€.
Ahora hay que contar con el gasto de gasolina,que tambien depende del consumo de agua que hagamos.

¿¿De verdad no es rentable ,una vez abierto el pozo ,de colocar una bomba de este tipo conectada a un deposito del que iremos regando??
¿¿Y si pudieramos conectar un molino de viento,un sabonius ,que gira con fuerza y no alcanza muchas revoluciones,a esta bomba?,con algun sistema para que corte cuando el deposito este lleno,como una boya corta un cisterna de WC.

La verdad es que me gustaria que esto fuese posible,para cuando me jubile a los 67 años (si antes no la espicho) poder disfrutar de toda la energia gratis que tenemos al alcance de la mano.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Lun Feb 15, 2010 10:24 pm

Ramos1970 escribió:
con algun sistema para que corte cuando el deposito este lleno,como una boya corta un cisterna de WC.

No es tan complicado, se le hace un rebosadero que descargue dentro del pozo cuando esté lleno el depósito.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Vie Jun 11, 2010 11:54 am

aqui vos dejo una fotitos que me pasaran todas son de MAYAPEDAL.ORG




se se quiere mas altura solo hay que elevar la "polea" de ariba hasta conseguir la altura nesesaria.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Vie Jun 11, 2010 1:46 pm

lo siento no me he dado cuenta de las dimensiones de las fotos.

bueno ahora va la gran pregunta esto de pedalar esta muy bien se es una novedad, pero el que llevas varios años lo que quiere es comodidad.
lo que vengo pensando es que tipo de motor seria el indicado y se se poderia usar algun de coche ja que todos van a 12v como el motor de aranque o el del parabrizas....seria mas facil de alimentar a 12v que a 220v.
Rebollin sei que estas cosas te gustan y se alguen mas tiene algunas ideas pois bien venidas sean lo importante es que consuman lo minimo pois haver que reponer la energia gastada.
saludos y gracias

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motor de elevalunas

Mensaje  kazamoscas el Vie Jun 11, 2010 2:35 pm

hola amigos se me ocurre la ide de utilizar el motor de un elevalunas de coche, estos lleban un tornillo sin fin y una rueda dentada k aumenta la fuerza, no se si será suficiente o si por lo contrario iria mas despacio de lo necesario........... que os parece

kazamoscas

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Vie Jun 11, 2010 9:02 pm

12v escribió:lo siento no me he dado cuenta de las dimensiones de las fotos.

bueno ahora va la gran pregunta esto de pedalar esta muy bien se es una novedad, pero el que llevas varios años lo que quiere es comodidad.
lo que vengo pensando es que tipo de motor seria el indicado y se se poderia usar algun de coche ja que todos van a 12v como el motor de aranque o el del parabrizas....seria mas facil de alimentar a 12v que a 220v.
Rebollin sei que estas cosas te gustan y se alguen mas tiene algunas ideas pois bien venidas sean lo importante es que consuman lo minimo pois haver que reponer la energia gastada.
saludos y gracias

Lo siento pero me he liado, estamos en el hilo de bomba-soga y me parece que me preguntas sobre el generador mas apropiado en el tema del hilo generador brico-pedal, ¿correcto?, si es así,

Opción 1: Yo miraría de que el generador, para ser movido por un ciclista y por bastantes minutos (no como en algunos vídeos con generadores de 300w pero solo unos segundos), me parece que el mas apropiado sería el alternador de una moto, de unos 40 o 60 w. Si el generador es de mucha potencia (mas de 80w), el ciclista terminará reventado en muy poco tiempo.

Si te refieres a ponerle un motor a la bomba-soga.

Opción2: Creo que la idea de kazamoscas es buena, un pequeño motor, bajo consumo y mucho par para trabajar largas horas.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Sáb Jun 12, 2010 10:36 am

si es para la bomba soga.
sobre este motor voy a informarme porque no sei se tiene fuerza suficiente para hacer mover todo el timblado.
Kazamoscas cual seria tu idea es que no veo como colocarlo.
gracias Kazamoscas y Rebollin.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Mar Jun 15, 2010 11:11 am

hola realmente no creo que sirvan son muy pequeños.
tenemos que pensar que en el tubo por donde sube la agua dependendo de la altura hay mucho peso de la propria agua y toda la resistencia de los metros de soga....?¿
he estado mirado y no puedo ver cual es el motor reciclado y facil adquisision para mover dicho timblado, bueno en breve tendrei un motor de bici para algunas pruevas ja sean de generacion de energia o para uso mecanico.
hoy en dia se estan importando una barbaridad de estes motores venidos de china y del resto del mundo.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Mar Jun 15, 2010 11:05 pm

Intentemos calcularla. Yo voy a aportar algunos cálculos que creo que pueden servir para elegir el motor, intentando hacer una instalación modesta. Espero no haberme equivocado en nada, que lo he hecho todo de memoria:

Queremos sacar 6l/min de agua de un pozo a 20m de profundidad, y vamos a usar tubería de 25mm de diámetro interior (8640l/día no parece muy modesto):

La densidad del agua es 1Kg/l ó 1000Kg/m3, si sabemos el volumen de agua que lleva el tubo, sabremos lo que pesa, y la fuerza que deberemos vencer para extraerla.

F= 0,025m*0,025m*pi/4*20m*1000Kg/m3=9,8Kg.

Necesitaremos más de 9,8Kg de fuerza para ir sacando el agua, suponiendo que el cierre entre los tapones sea estanco, si no, el agua se escapará, y a medida que vaya escapando la fuerza necesaria disminuirá, pero no sacaremos agua. Aquí entrarían en juego las holguras entre los tapones y las paredes del tubo. Mayor holgura significa menor rendimiento (por fugas entre tapones, sacaríamos menos agua), y una holgura muy pequeña generaría rozamientos con las paredes.

Sabiendo el caudal que necesitamos, podremos calcular la velocidad de desplazamiento del agua, y por tanto, la de la cuerda. Para un caudal de 6l/min:

6l/min*1Kg/l/60s/min=0,1Kg/s

Como sabemos el diámetro del tubo, calculamos la altura de 0,1Kg de agua (0,1l) y como es la altura que sube en 1s, obtendremos la velocidad de la cuerda:

V=pi*d^2/4*h
h=(4*V)/(pi*d^2)=(4*0,1l/1000)/(pi*0,025^2)=0,2m/s.

Esta velocidad debe mayorarse teniendo en cuenta que por las holguras se escapará parte del agua. Para otras aplicaciones que no tienen demasiado que ver con esto uso unos coeficientes del +30%.

A continuación elegimos el diámetro de la polea, para obtener el par y las rpm, y con ellas calcular la potencia necesaria. La elección de la polea es un asunto delicado, ya que, a mayor diámetro, necesitamos mayor par, y menos rpm. Es decir, una polea pequeña necesita poco par y muchas rpm, mientras que una polea grande necesita mas par y menos rpm. Esto se puede adecuar usando una transmisión con una relación de transmisión adecuada.

Elijo una polea de 100mm:

Calculamos el perímetro:

P=pi*d=pi*0,1=0,31416m

Sabemos que la polea debe girar para que avance 0,2m/s, y sabemos el perímetro de la polea, con lo que podemos calcular las rpm.

rpm=Vr*60/P=0,2*60/0,31416=39rpm

Y el par necesario es la fuerza que haremos (en Kg) por el radio de la polea (en cm):

par=F*d=9,8Kg*10/2=49Kgcm

Y en Nm: 49*100/9,8=4,8Nm

Para calcular la potencia, yo suelo usar esta fórmula:

Nm=KW*9555/rpm, o lo que es lo mismo, W=rpm*Nm/9,555

Potencia=39*4,8/9,555=20W

Otra cosa a valorar es que no he tenido en cuenta en el cálculo los rozamientos ni las fuerzas dinámicas necesarias para mover el agua. Habitualmente, se añade un 25% de la fuerza calculada (al menos en cilindros neumáticos), para compensar estas fuerzas.

Si os fijáis, parece que con un pequeño motor podría valer, tal vez se podría usar un motor paso a paso enganchado directamente al eje de la polea, o con su correspondiente transmisión, aunque a primera vista me parece poca potencia. A ver si lo repaso con los cálculos en el trabajo.

Espero que todo esté bien y que sea de utilidad.

Un saludo.

Trex

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Miér Jun 16, 2010 11:12 am

hola Trex y bienvenido seas,
me a gustado mucho tu opinion y calculos, justo lo que nos hacia falta para seguir el tema.
por ahora estoy asiendo una lista de materiales sin contar con el motor.
hasta pronto.

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