Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Vie Jun 18, 2010 12:40 am

Solo aprenderás una cosa: No existe el amplificador de energía, y de momento es muy improbable que se invente. Tal vez en unos siglos se puedan derogar las leyes de la física, pero hoy aún no es posible.

El agua almacenada tiene una energía almacenada imagina que sean 100 unidades. Para almacenarla, inevitablemente has tenido que usar más de 100 unidades de energía, ponle 110, de las que 10 se han perdido en los rozamientos, habitualmente en forma de calor. De esas 100 unidades pongamos que usas 55 para ayudar a la elevación. ¿Cuántas unidades habrás almacenado? Pues 50, con lo que no solo no has generado más energía, sino todo lo contrario.

Eso lo descubrí yo siendo un crio, conectando una bombilla a una dinamo. La giraba, y se encendía, así que dije: Voy a unir el eje de la dinamo al eje de un motor, y así hago que el motor haga girar a la dinamo, y se autoalimenten. Pues naranjas de la china, ambos procesos (creación de electricidad y creación de movimiento) tienen una eficiencia inferior al 100%, por lo que NUNCA pueden producir más de lo que consumen.

Retomando el hilo, si los cálculos que he hecho son correctos, no se necesita demasiada potencia para extraer agua. Para sacar 1000l/día desde 85m me sale un consumo de 17W, 391Wh/día. Se necesita girar una polea de unos 300mm de diámetro a 5,42rpm con un par de 29Nm usando 170m de cuerda y tubos de 15mm de diámetro interior. El problema es que se necesitarían unos 1200 émbolos para esa polea. Si se ponen menos émbolos se necesita una polea mayor, lo que exige a su vez un mayor par.

Viendo las rpm y el par necesarios, parece buena idea usar algún tipo de molino americano, de esos de muchas aspas que giran muy despacito, y que de hecho se usan para extraer agua, aunque tampoco parece descabellado usar unos panelitos solares para mover un motorcito.

Un saludo.

Trex

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Mensaje  Pablo Vique el Vie Jun 18, 2010 1:25 am

hoye amigo el costo del almasenaje inicial no se contabiliza es mi betria alli le concedo a el agua potencia por precion y control .Esta es amplificada por la noria y transmitida a el volante de extraccion .
el contenedor es una pequeña REPRESA hidrica ,la noria la generacion
solo nesesito energia para que la estraccion no se detenga .Es todo y ya esta probado

Mi mensaje inicial :
Rebollin ¿no podemos husar el peso del agua ya estraida para mover una noria y que esta otorgue revoluciones y fuerza para continuar con la estraccion?.Es decir podemos sacar de forma manual 600 ltr y que estos mueban una noria que asu ves mantendra la cuota de agua inicial de 600 ltr

En este foro esta la respuesta
http://bricoenergia.7forum.biz/videos-sobre-energias-alternativas-f15/central-hidroelectica-casera-t212.htm

Pablo Vique

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Vie Jun 18, 2010 1:43 am

hola Trex,
me a quedado clarissimo,
solo en la medida del tubo de 15cm lo veo un sr.tubo no seria mejor uno de 6cm o 8cm de interior.
perdona estes 1200 embolos de menos de 15cm tienen que pesar lo suyo no¿?
gracias a todos

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Vie Jun 18, 2010 9:47 am

Retomando el hilo, si los cálculos que he hecho son correctos, no se necesita demasiada potencia para extraer agua. Para sacar 1000l/día desde 85m me sale un consumo de 17W, 391Wh/día. Se necesita girar una polea de unos 300mm de diámetro a 5,42rpm con un par de 29Nm usando 170m de cuerda y tubos de 15mm de diámetro interior. El problema es que se necesitarían unos 1200 émbolos para esa polea. Si se ponen menos émbolos se necesita una polea mayor, lo que exige a su vez un mayor par

Y a mi cada vez que leo alguien con esta fluidez me entran ganas de hacer una de estas bombas.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Vie Jun 18, 2010 12:52 pm

hola,
jejeje me he confundido es que era tarde y no sei de donde he visto los 150mm.
yo me apunto tengo un huerto a 10m del nivel de agua que me siempre me da problemas.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Vie Jun 18, 2010 5:10 pm

Jejejej, con 15cm puedes secar el mediterráneo en un par de meses. La cuestión es que a más altura necesitas que el diámetro sea menor, para que la columna de agua a elevar no pese demasiado. Los émbolos están pensados para que la polea siempre tenga 3 enganchados y así pueda transmitir el giro sin deslizamientos. Yo había pensado en una polea tipo las que se usan para mover cadenas, que llevan las formas de los eslabones grabadas en el perímetro, y van encajando sobre ellas, como esta:



En cuanto al peso de los émbolos, en teoría es 0, ya que los mismos que tienes en un lado de la polea están en el otro, por lo que se equilibran. Habría que poner un rodamiento para hacer el giro más fluido, y pensar en algo para los émbolos, como hacer dos moldes semiesféricos y fundir plástico metiendo la cuerda entre ambos, para que sean piezas uniformes y se puedan engarzar bien en la polea.

Pablo, voy a hacer un último esfuerzo, aunque veo que es como golpearme contra la pared. La energía consumida SIEMPRE es mayor de la obtendida. SIEMPRE. Sin remisión, sin alternativa, SIEMPRE. ¿A caso no vas a consumir energía llenando el tanque la primera vez? ¿A caso no vas a consumir energía incluso con el aporte de la ya almacenada? No se, yo lo veo tan claro que me cuesta entender que sigas con la misma idea en la cabeza.

Otra cosa es lo que se hace en las centrales hidoeléctricas, que se bombea el agua hacia arriba usando la electricidad sobrante producida por los aerogeneradores, que más tarde se utiliza para volver a producir electricidad. Ese método tiene la gran ventaja de ser un almacenamiento a muy gran escala en el que el rendimiento es muy elevado, y la electricidad producida posteriormente es totalmente dosificable a la red.

Un saludo.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Vie Jun 18, 2010 5:48 pm

Tengo un depósito de agua que vale 100 unidades de energía, le acoplo un multiplicador de presión tipo "jeringilla" para mover una noria que produzca energía para subir mas agua que la que gasto,
para terminar teniendo cada vez mas y mas unidades de energía. Adios señor Hubbert y su campana, ya tenemos la alternativa al petroleo. Adios señor Carnot, Pablo tiene (o tendrá) una maquina que no respeta sus principios físicos para máquinas térmicas. Adios señor Einstein, E ya no es igual a M por C al cuadrado (E=M*C2), ahora E es igual a M de agua por máquina de Pablo por tiempo (E=Mmp*T).

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Vie Jun 18, 2010 7:24 pm

Hola trex,me ha gustado mucho el estudio de viabilidad,(toma ya),que has hecho sobre la bomba de soga,mas sobre una profundidad cercana a la que yo necesitaria.
Lo malo es que a ver quien saca la bomba que tiene colocada mi suegro para poner esta,bueno,como visito con frecuencia mi desguace amigo,veo muchas veces tuberias de aluminio de las que se utilizan para regar en el campo,y que si no estan bolladas son fantasticas para la bomba,vienen en tramos de seis metros y tienen un diametro de 6cm aproximadamente,completamente rectas y enchufables de forma simple.
Una polea grande con unos enganches para cajilones,como tu expones anteriormente tambien se presenta facil de construir,con un desarrollo que lo diria la longitud de los tapones-boya,que si lo hiciesemos de corcho,u otro material parecido no habria mucho problema,usando siempre el corcho mojado con anterioridad,que si no se hincha y se quedaria atorado.
Cada vez me gusta mas la idea.
A proposito de Pablo,su interes y sus ideas son eso,suyas,y aunque parezca que es como un martillo golpeando un yunque,que siempre bota y rebota y no le entra nada,yo pienso que si ,pero que le gusta jugar un poco hasta reconocer la verdad.¿no?

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Vie Jun 18, 2010 11:19 pm

Hola Ramos, yo había pensado en tuberías de PVC, que son baratas y fáciles de conseguir (no en desguaces, ejejej) y muy fáciles de trabajar. Yo me hice la instalación de desagüe de la cocina y es muy fácil se utiliza un pegamento que literalmente funde el PVC, y al unir las piezas se quedan soldadas. Tu necesitarías unas barras que tendrías que achaflanar un poco por el diámetro interior en sus extremos, y unir mediante manguitos o un tubo de más diámetro. Ventajas: Fácil de conseguir, de trabajar, ligero, se puede trabajar in-situ mientras vas bajando al pozo la tubería, la superficie es lisa (disminución del rozamiento del agua y los émbolos contra las paredes), son difíciles de deformar, de abollar, y los diámetros son bastante uniformes, por lo que se pueden hacer unos ajustes precisos.

Además al ser tubos mucho más pequeños de los 60mm que dices (yo calculé un tubo de 10 15mm de diámetro interior (habría que ver las medidas comerciales), con lo que serían unos 15 20mm de diámetro exterior, y cabe la posibilidad de que pudieran coexistir ambas bombas en el mismo pozo.

En cuanto a los émbolos, yo usaría plástico fundido (en el vídeo creo que usan tapones de botellas de Coca-Cola y similares), pero el tema está en encontrar un sistema eficiente para construir 1200 piezas en serie, de forma económica, que queden bien fijadas a la cuerda, y que mantengan una distancia constante y lo más exacta posible, para que encajen en los huecos de la polea.

Un saludo.


Última edición por Trex el Vie Jun 18, 2010 11:39 pm, editado 1 vez

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Vie Jun 18, 2010 11:30 pm

me gusta mas tu idea ,veo que la tienes bastante madurada ,la idea eh???...no nos vallamos por las ramas.....jie..jie..jie......

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Vie Jun 18, 2010 11:50 pm

Se trata de una idea brillante (me refiero a la bomba en sí), es un mecanismo tremendamente sencillo, con bastante tolerancia a errores en la fabricación y eso para mí es un caramelo.

La verdad es que le he dado unas cuantas vueltas, aunque me he quedado un poco atascado para la fabricación de los émbolos: La idea que he tenido (lo de fundir plástico haciendo que la cuerda quede íntimamente ligada a los émbolos), aunque es buena, no creo que esté al alcance de cualquiera, no por materia prima, porque botellas hay a miles, sino por el hecho de tener que fundirlas, la posible toxicidad de los gases, y la precisión que se necesita para hacer los moldes y tener un buen resultado. Estoy seguro de que se puede encontrar una alternativa mejor.

Otra cosa interesante es conseguir una cuerda de 170m, aunque se podría unir en algún punto en el que se hiciera la fusión de un émbolo.

Un saludo.

PD: He corregido los diámetros de las tuberías en el mensaje anterior.

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Mensaje  kazamoscas el Sáb Jun 19, 2010 2:52 am

hace tiempo me interese por esta bomba pero nunca llegue a empezar la construccion. se me ocurrio hacer los embolos haciendo molde semiesfericos con cola de termofusión, esa que viene en barritas y se aplica con una pistola que lo derrite. al enfriarse no quedan totalmente duras, lo justo para que pueda crear estan¡queidad con el interior del tubo...................

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Sáb Jun 19, 2010 11:48 am

Hola Trex, ¿de qué diámetro y cuantos émbolos quieres con agujero en medio para pasar la cuerda?

Tu pon el material, yo pongo la idea, jejeje.



Última edición por Rebollin el Sáb Jun 19, 2010 3:41 pm, editado 1 vez

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Sáb Jun 19, 2010 3:29 pm

Me gusta más la idea de kazamoscas. Sería sustituir el plástico fundido que yo proponía por la cola termoplástica, aunque habría que estudiar que tipo de cola le va bien.

En particular, habría que mirar:

  • Resistencia al desgaste por rozamiento
  • Fusión reversible aplicando calor (temperatura media), o irreversible
  • Degradación en contacto con el agua
  • Adhesión a la cuerda
  • Comportamiento en el molde


La comparativa es entre el plástico de botellas de bebidas y la cola termoplástica.

Temperatura de fusión:

Aquí creo que ganaría la termoplástica, que debe fundir a menor temperatura que el plástico, lo que aporta ventajas e inconvenientes. La cola termoplástica se trabajaría mejor, pero creo que el plástico sería más fluído una vez fundido, con lo que se colaría mejor entre los intersticios de la cuerda, con lo que tendría un agarre óptimo, al que tal vez la cola termoplástica no llegaría.

Material termofusible de múltiple o única fusión:

Hay plásticos que una vez que se funden, ya no se pueden volver a deshacer con calor, como la bakelita. Esto puede ser una ventaja y un inconveniente. Creo que las botellas de plástico se pueden refundir (de ver cuando se echan a una fogata y se van derritiendo) con lo que son aprovechables para el invento. La cola termoplástica no se de que tipo es, pero viendo la pistola de aplicación sospecho que también vale (sino, serían pistolas de una única aplicación, ya que el material de la punta no se volvería a fundir y quedaría inutilizada). Pero, como digo que la fusión supongo que es a baja temperatura, puede ser problemático, al rozar con las paredes del tubo, podría reblandecerse y perder la forma, con lo que la bomba perdería rendimiento.

Resistencia al agua:

Las botellas de plástico aguantan bien, aunque no se si al refundir el plástico este cambiaría de propiedades. De la cola termoplástica no tengo ningún dato.

Comportamiento en el molde:

Otro punto en el que no tengo datos de ninguno de los materiales. Se supone que al enfriarse pierden volumen, por lo que tienden a separarse del molde. Creo que el plástico fundido es menos adeshivo que la cola termopástica, pero es solo intuición. En cualquier caso, creo que el molde debería ser hecho mediante un mecanizado muy muy fino, casi pulido, para evitar que el material fundido, sea cual sea, no tenga puntos donde adherirse, para que el desmoldeo sea posible.

Para el tubo de 15mm supongo que con unas bolitas de 14mm debería valer, para no comprometer su avance dentro del tubo, y a la vez para que no se pierda demasiada agua entre ellas y las paredes. Lo que me da que pensar, que para tanta altura tal vez haya que hacer un ajuste mucho más fino, ya que tiene mucho tiempo para que se escape el agua en esos 85m.

Acabo de calcular lo que tardaría en subir todos esos metros y veo que es bastante inviable: 21minutos hasta que aparezca el primer émbolo, que seguro que ha perdido todo el contenido.

Para aumentar la velocidad ascensional, lo que hay que hacer es girar más rápido la polea, lo que hará aumentar el consumo eléctrico puntual, es decir construirla para que saque por ejemplo 11.000l al día, teniéndola 2h y algo en funcionamiento, con lo que dará aproximadamente los 1.000 litros.

Pongo los datos:

Caudal necesario: 11000 l/día
Diámetro interior Tubo: 15 mm
Altura de elevación: 85 m
Distancia entre émbolos: 150 mm
nº émbolos: 1133,94126 uds.
Diámetro polea: 286,4788976 mm
Longitud cuerda: 170,0911891 m
Relación de transmisión: 23:1


Sección interior del tubo: 0,000176715 m2
Peso columna 1m de agua: 0,176714587 Kg
Peso total columna de agua: 15,02073987 Kg
Velocidad elevación: 0,720454475 m/s
Desplazamiento de masa: 0,127314815 Kg/s
Tiempo de ascensión: 1,966351402 min
Perímetro de la polea: 0,9 m
Velocidad eje polea: 62,43938782 rpm
Par eje polea: 27,42950651 Nm
Velocidad eje motor: 1436,106 rpm
Par del eje motor: 1,193 Nm
Potencia necesaria: 179,245 W
Consumo: 4301,869 Wh/día

El consumo seguiría siendo de 391Wh por los 1000l. Se podría acoplar un motor de 250W y 1500rpm (que girará a unas 1450rpm) con la relación de transmisión 23:1, con lo que el agua tardaría en subir un poco menos de 2 minutos, que parece más razonable.

Un saludo.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Sáb Jun 19, 2010 10:46 pm

hola,mejor digo.... sois la bomba jeje
quanto al material unas aportaciones,
seguro que se os pasou por la cabeza usar madera para los los embolos seria mas barato y se puede hacer un trono muy sensillo una vez se tiene la medida de 14mm en forma cilindrica para redondear los bordes y la soga estava pensando en cuerda de escalada tiene muy pouca elasticidad y es muy resistente.
para poner los embolos en la cuerda un nudo en cada lado sera unos metros mas de cuerda.....ja sei que no es el mejor material pero es barato y noble jejeje

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Sáb Jun 19, 2010 11:17 pm

Si se pudieran fijar los tacos de madera en la cuerda de forma que quedaran bien fijos (tal vez con cola termoplástica), y su distancia fuera exacta, no sería mala idea, de verdad que no. Yo había pensado en usar un tornillo prisionero, por lo de poder ajustarlo, pero creo que se podría dañar la cuerda al apretarlo.

Yo no he llegado a conocerlos, pero me han contado que los soportes para los tornillos sin-fin eran de una madera, creo que iban impregnados con algún aceite, y el resultado no era malo; que pena que no me acuerdo del nombre de la madera.

Lo de los nudos es un poco chapuza, se puede hacer para una bomba de pocos metros, pero para 85m se necesita algo más.

Un saludo.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Lun Jun 21, 2010 3:07 pm

Yo había pensado en usar un tornillo prisionero, por lo de poder ajustarlo, pero creo que se podría dañar la cuerda al apretarlo.
Hola trex,yo pienso que no tiene por que dañar la cuerda,tiene que ser un prisionero que haga eso,pero sin clavarse en la cuerda ni nada por el estilo,que es lo podria provocar desgarros en la cuerda.

Entonces si seguimos este metodo,¿podrian convivir las dos bombas en el mismo tubo?......

fijate que tendriamos que entubar el tramo de bajada y de subida,para que no hubiese enganches de la cuerda-soga,y debajo nos tendriamos que inventar algun tipo de medio punto para que hiciese el giro suavemente,¿no?,y la tendriamos que dejar un metro o dos por encima de la otra,para que nunca se quedase en vacio por culpa de la otra bomba.


Quillo,de verdad que se me hace la boca agua,pero se me plantea la duda,de si comienzo el experimento,y se me jode todo lo demas ,a ver que hago,por que no es mio ,si fuese mio ya le habria tocado la primitiva a alguien que yo me se,¿verdad rebollin?.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Lun Jun 21, 2010 4:29 pm

Ramos1970 escribió:[... ,si fuese mio ya le habria tocado la primitiva a alguien que yo me se,¿verdad rebollin?.

Pues si, pero pienso que tanto tubo, cuerda va y viene, émbolos bailando y 70 metros bajo tierra por un estrecho tubo, pues yo no me arriesgaría. Porque caber, cabe, pero como surja un problema o rotura a esa profundidad, a ver quien es el guapo que baja y a ver quien se lo explica a los suegros, jeje.

Si la bomba instalada es eléctrica, ¿no ayudaría uno o dos paneles fotovoltáicos mas de esos que sabes hacerte para compensar el consumo?, ya ves que en potencia necesitas poca cosa tal y como demuestra los cálculos de Trex.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Ramos1970 el Lun Jun 21, 2010 5:39 pm

Si,pero los calculos de trex estan basados en un bomba de soga,y unos paneles para alimentar una bomba es una buena idea,pero necesito un inversor de al menos 3-4Kw a ser posible de onda pura y si pudiese ser mas mejor,y trabajar directamente ,sin baterias.Lo malo de esto es el precio de un inversor de este tipo ;

=="" SI ALGUIEN CON CONOCIMIENTOS DE ELECTRONICA ES CAPAZ DE HACER UN BUEN TUTORIAL ,YO SIN CONOCIMIENTO NINGUNO,NI DE ELECTRONICA TAMPOCO,SOY CAPAZ DE SEGUIRLO Y EJECUTARLO ""==

A ver si tenemos suerte y alguien del foro se atreve ,con tiempo para ello,claro,de seguir este pequeño y disimulado llamamiento.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Miér Jun 23, 2010 10:29 pm

hola, hacia tiempo que no tenia un pouco de tiempo jejeje

Pues si, pero pienso que tanto tubo, cuerda va y viene, émbolos bailando y 70 metros bajo tierra por un estrecho tubo, pues yo no me arriesgaría. Porque caber, cabe, pero como surja un problema o rotura a esa profundidad, a ver quien es el guapo que baja y a ver quien se lo explica a los suegros jeje[/quote]

yo pienso que hay que bajar de todas maneras ja que de por si hay que sujetar los tubos la la parede o por lo menos el tubo donde va a subir el agua y se esta sujeto no tiene porque bailar no?¿
de todas maneras con los compas de las bici manias ja se esta tramando una pequeña para 10metros.
ja vos tendrei informados.
saludos y feliz solsticio.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Trex el Jue Jun 24, 2010 12:56 am

A ver si no se me pasa nada sin comentar:

Los prisioneros sobre la cuerda: Habría que ser muy meticuloso con el par de apriete, y tal vez habría que hacer algún tipo de "mártir" para meter entre la cuerda y el tornillo, pero la tensión en el sentido de la cuerda va a existir, porque todo el peso de la columna de agua, unos 15Kg, estará colgado de uno o dos émbolos (probablemente en uno por lo de la precisión), en la polea motriz.

Yo construiría dos tubos con un codo de 180º como contrapunto. Para la entrada de agua bastaría con cortar un cacho del codo, en la parte por donde no rozaría la cuerda (el exterior, que quedaría en la parte más baja del "aspirador". Además, cada medio metro pondría cachos de tubo uniendo horizontalmente los dos tubos (el de subida y el de bajada). Además habría que perforar el tubo de bajada para que el aire que metemos no entre bajo el nivel del agua, con lo que haríamos un esfuerzo inútil y totalmente contraproducente.

En cuanto a que se joda o no, todo puede pasar, está claro, pero el diseño basado en tuberías de PVC me parece muy robusto (seguro que aguantan 5bar fácil), aunque no se si será lo suficiente para los 85m, pero al llevar los refuerzos cada medio metro, si algo se rompe está fijado a otra pieza que puede aguantar. De todas formas, la fragilidad la veo más en el sentido horizontal, es decir que metas un tubo doble y lo dobles hacia el eje débil. Una vez dentro dudo mucho que se rompan los tubos.

Otro punto débil es precisamente el codo, que con el rozamiento de los émbolos puede llegar a desgastarse. Se me ocurre que en vez de tubos de PVC, se puede usar manguera flexible con lo que no hay problemas de que se rompa nada, y el montaje es más que fácil, ya que se puede llevar premontado, se me ocurren dos opciones:

Un solo tramo de manguera de 170m, perforándola en la mitad (por donde entraría el agua) y haciendo un pieza plástica para que la manguera se adapte a la curva del fondo que queramos, algo así como lo que llevan los tubos corrugados de los desagües de las lavadoras para hacer el codito que se mete en el tubo del desagüe de la pared.

Dos tramos de manguera de 85m, y fabricando una pieza plástica intercambiable con un par de espigas y sus correspondientes abrazaderas, que haga la función de codo y que permita la entrada de agua. Esta me convence un poco menos y habría que darle unas cuantas vueltas antes de tener algo decente, sobre todo al tema de las uniones (espigas) por las que tienen que pasar los émbolos.

Por otro lado, si supiera hacer inversores de 3-4KW de onda pura, os aseguro que no estaba aquí escribiendo, sino en una isla paradisíaca disfrutando de los beneficios o bien bajo tierra asesinado por un sicario a sueldo de Iberdrola, Endesa, o a escote entre todas, porque las jodía el negocio pero bien, aunque ese es otro tema...

Y otra cosa muy importante: Los cálculos están hechos en plan teórico, pero en la práctica podría pasar perfectamente que el agua no consiguiera subir todos esos metros, porque tiene mucha altura y mucho tiempo para colarse por los intersticios que quedan entre los émbolos y las paredes del tubo.

Por cierto, ¿de qué diámetro es el pozo?

Un saludo.


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Mensaje  Pablo Vique el Jue Jun 24, 2010 5:10 am

Yo pensaba que el problema no hera construir algo tan sencillo como una bonba de soga .Sino que el problema era la forma de bombear el agua de forma efectiba cuasi automatica. es desir que metodo husar como motor de extraccion .por alli se propone eolica o fotovoltaica .lo que implica motores electricos y factores climaticos de por medio .
De modo que sigo como el Quijote atacando molinos de vientos
en busca de la retro alimentacion mediante la fuerza hidraulica .
saludos .

Pablo Vique

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Jue Jun 24, 2010 3:27 pm

Pablo Vique escribió:Yo pensaba que el problema no hera construir algo tan sencillo como una bonba de soga .Sino que el problema era la forma de bombear el agua de forma efectiba cuasi automatica. es desir que metodo husar como motor de extraccion .por alli se propone eolica o fotovoltaica .lo que implica motores electricos y factores climaticos de por medio .
De modo que sigo como el Quijote atacando molinos de vientos
en busca de la retro alimentacion mediante la fuerza hidraulica .
saludos .

Mismo mensaje con corrector de google (no he marcado los acentos)

Yo pensaba que el problema no era construir algo tan sencillo como una bomba de soga .Sino que el problema era la forma de bombear el agua de forma efectiva cuasi automática. es decir qué método usar como motor de extracción, por allí se propone eólica o fotovoltaica .lo que implica motores eléctricos y factores climáticos de por medio .
De modo que sigo como el Quijote atacando molinos de vientos
en busca de la retro alimentacion mediante la fuerza hidráulica .
saludos.

Por eso yo lo uso mucho, por que escribo aún peor que vosotros, jeje.

Tomaroslo como un simple consejo dado que es más agradable y ameno de leer y recordad que esto no es un foro de literatura, por lo que si no queréis seguir este consejo no pasa nada, ¿eh?, que nadie se me enfade.


Trex, yo creo que el peso de la columna de agua se verá repartido por todos los émbolos con ligerísimas diferencias, por lo que la forma de sujetar los émbolos no lo veo tan importante, vamos que no creo que el émbolo inferior tenga que sujetar toda la presión de la columna de esos 15 kg de agua por que ya que no irán ajustados a las paredes (con tantos embolos ni se movería si fuesen haciendo presión en las paredes del tubo), cuanta mas fuerza haga el agua sobre un embolo, mas agua se escapará por sus fisuras bajando de esta forma la presión.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  6Volts el Jue Jun 24, 2010 4:11 pm

Trex,
me tiene admirado porque has buscado parte por parte todos los inconvenientes y posibles soluciones,los agureros en el tubo de bajada no lo havia pensado.
sigo pensando que en algun punto del pozo se quereis a mitade para no tener que bajar tanto haria falta una sujecion a la parede.
si son 85M havera seguro muchas vibraciones y pricipalmente en el tubo donde entra el agua en mi imaginacion de la bomba.
saludos

6Volts

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

Mensaje  Rebollin el Jue Jun 24, 2010 4:27 pm

12v escribió:
sigo pensando que en algun punto del pozo se quereis a mitade para no tener que bajar tanto haria falta una sujecion a la parede.

Sería bueno, si, siempre que cupiese alguien dentro de ese agujero que creo recordar que Ramos comentó que era de 15-25 cm de diámetro, ¿Conoces a algún nomo, pitufo o duende que se preste a ayudar?, por que sino, lo veo difícil. Pero vamos, que en los agujeros que si sea viable me parece una muy buena idea.

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Re: Sencillisima Bomba de Soga (Bombeo de agua)

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