Configurar Banco de baterias

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Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Lun Ene 25, 2010 10:11 pm

Hola a todos,mi pregunta es sobre como podemos conectar ,por ejemplo dos bancos de baterias de plomo acido?,
Yo por ejemplo me he mantenido durante un año aproximadamente,con un grupo de baterias viejas ,de desguace,desechadas por que ya no servian para lo que estaban destinadas,pero a mi si que me han servido y me siguen sirviendo.Por ahora no me voy a deshacer de ellas,y aunque las tengo aparte ,me gustaria conectarlas.
El banco de baterias nuevas,lo forman 2 baterias de 12v 220Ah,y despues tengo conectadas tres baterias diferentes,una de 180Ah,otra dede 100Ah y otra mas de 100Ah,ya se que deberian ser todas de la misma capacidad pero a caballo regalado..... ya se sabe.
Este grupo me gustaria conectarlo al regulador de carga como las otras,y despues conectarlo al inversor,pero no me gustaria que se relacionaran entre los dos grupo y no se si puede hacer con unos diodos.
Al final me gustaria conseguir tener los dos bancos de baterias conectados en paralelo al caragador y en paralelo al inversor,pero independientes el uno del otro.

¿Seria esto que propongo muy dificil,o quizas mejor me hecho una siesta a ver si se ma pasa la pajara?

Gracias anticipadas.

Ramos1970

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  6Volts el Lun Ene 25, 2010 11:57 pm

no te creas no estas lejos del que me ronda por la mente ai esta que se pueda hacer.
durante dias llevo pensando en los reguladores de pulsos haver se me esplico quando la bateria esta descargada los pulsos de carga son mas grandes y a las medida que esta se va cargando se reduse los pulsos y se baja de amperios toda esa energia que el regulador no acepta se pierde y se la puede conduzir a outro grupo de baterias.
no sei que tipos de reguladores lo hacen?
un saludo

6Volts

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Mar Ene 26, 2010 5:36 pm

Ramos1970 escribió:Al final me gustaria conseguir tener los dos bancos de baterias conectados en paralelo al caragador y en paralelo al inversor,pero independientes el uno del otro.

¿Seria esto que propongo muy dificil,o quizas mejor me hecho una siesta a ver si se ma pasa la pajara?

Gracias anticipadas.

Puede que exista en el mercado discriminadores que alternen de un banco de baterías a otro según estén cargados o descargados, pero se me ocurre que lo que pides es viable conectando de la siguiente forma.


Has de tener encuenta la poténcia máxima del conversor para cálcular la intensidad que deberán aguantar los diodos que seguro que es mucha inténsidad pero puede poner en cada punto, vários diodos en paralelo. Además y dado que si un grupo de baterías se estropea, será la que consuma toda la produción que se genere, por lo que tendrás que ir vigilando de vez en cuando el buén estado de estos dos grupos de baterías.

PD:
Si te fijas, la solución a tu problema no es más que un simple puente de diodos.

Saludos.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Mar Ene 26, 2010 5:55 pm

Vale,muy claro ,por que no debe ser muy complicado ,y ahora ,la llegada de cada banco de baterias al convertidor tambien deberia de estar regulado con un diodo o dos ,o tres, los necesarios,en paralelo.
Esto es para que el convertidor consuma de todas las baterias a la vez,asi sufriran menos descarga,en todo el conjunto,y al estar aislada un bloque de otro,el que sea mas viejo no tirara del que sea mas nuevo.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Mar Ene 26, 2010 7:17 pm

Ramos1970 escribió:
Esto es para que el convertidor consuma de todas las baterias a la vez,asi sufriran menos descarga,en todo el conjunto,y al estar aislada un bloque de otro,el que sea mas viejo no tirara del que sea mas nuevo.

Pero si se comunica una batería, bajará la tensión entre sus bornes y esto probocará que consuma mas energía que el otro grupo impidiendole que cargue de forma óptima, si lo haces, ves vigilando los grupos, con esta configuración, AMBOS grupos de baterías deberán tener la misma tensión SIEMPRE, por lo que si compruebas la tensión o colocas un voltímetro para cada grupo, sabrás inmediatamente si hay uno que se haya estropeado.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Mar Ene 26, 2010 10:56 pm

Vamos a ver si sacamos algo de provecho.
Entonces,voy a poner de ejemplo mi pequeño sistema,yo tengo ahora mismo,dos baterias nuevas,conectadas en paralelo,(220Ah+220Ah),despues hay un pequeño grupo de dos baterias de 100Ah,otra mas de 180Ah,y otra pequeña de 62Ah.
Mi intencion es hacer tres bancos de dos bateria cada uno,para no paralelar mas de dos baterias a la vez.
Banco1º-(220Ah+220Ah) estas son nuevas
Banco2º-(100Ah+100Ah) viejas
Banco3º-(180Ah+62Ah) viejas
Podria poner,aparte de tener aislados los bancos 1º,2º,y3º,de aislar tambien cada bateria en su banco,coger las baterias de un mismo banco y hacer lo mismo con cada una ,en su borne positivo colocar un diodo y asi nos protegeriamos sobre esa posibilidad que siempre ahi de que una bateria falle,se corte un vaso y empiece a consumir de las demas.

Por cierto rebollin,¿me ayudarias a hacer un esquema de un cuadro para comprobar estos bancos de baterias?,si te decides tendremos otro brico-energeti-consejo,jejeje.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Miér Ene 27, 2010 3:15 am

1- Para conectar baterías en série, hay que tener en cuenta que deben tener el mismo amperaje, pero pueden tener distinto voltaje y el voltaje final será la suma del voltaje de todas ellas.
2- Para conectar baterías en paralelo, hay que tener en cuenta que deben tener el mismo voltaje, pero pueden tener distinto amperaje y el amperaje final será la suma de amperajes de todas ellas.

Por lo que no te preocupes por que sean de distinto amperaje para una conexión en paralelo, dado que cada una entregará proporcionalmente a su capacidad.

Podria poner,aparte de tener aislados los bancos 1º,2º,y3º,de aislar tambien cada bateria en su banco,coger las baterias de un mismo banco y hacer lo mismo con cada una ,en su borne positivo colocar un diodo y asi nos protegeriamos sobre esa posibilidad que siempre ahi de que una bateria falle,se corte un vaso y empiece a consumir de las demas.

Vaya, parece que no paras de darle vueltas al "coco", por lo que entiendo, quieres "blindar" cada batería por separado independientemente de que vayan en grupo de dos cada banco. Pues no sé, si la alimentación del conversor es de 12 V, solo es cuestión de cosiderarlas todas independientes en un solo banco con conexión en paralelo (el esquema que dibujé pero aplicado a cada batería, o sea, 6 diodos de entrada y 6 diodos de salida (independientemente de que cada diodo sea en realidad 1, 2 o mas diodos en paralelo para soportar la intensidad)).

Si la alimentación del conversor es de 24 voltios, mucho me temo que tendrás que asumir riesgos de dos en dos baterías y no de forma independientes ya que necesitas dos de 12v en série para conseguir la tensión de salida, pero creo que el caso es el anterior de 12v, ¿no?. Con el sistema de diodos, puedes colócar en paralelo tantas baterías como quieras, pero recuerda que una batería en mal estado, perjudicaría la carga de todas las demás, aunque no las vacíe, impedirá un buen funcionamiento de carga.

Veré si mañana tengo un rato y te hago un esquema.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Miér Ene 27, 2010 6:38 pm



Recuerda, para medir la tensión individual de cada batería, deves conectar el voltímetro directamente en sus bornes, por ejemplo, si colocas un voltímetro fijo en cada batería, este deberá estar en el nodo de conexión que hay entre los dos diodos de dicha batería y el negativo común, y si lo haces manualmente con un voltímetro, puedes medir directamente de sus bornes.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Miér Ene 27, 2010 9:59 pm

Gracias rebollin,otra pregunta,tu crees que si configuro asi el banco de baterias,hay como te he dicho baterias nuevas y baterias viejas,las viejas cargaran antes,por que son de menos capacidad y son viejas,pueden tener sulfatacion ,en menor o mayor grado,aparte de paralelar tantas baterias,quedarian blindadas unas de otras?.

No se si me he explicado bien,por que me estas recalcando que deben tener la misma tension,si una por ejemplo tiene 12.23 y otra tiene 12,89,en que se puede ver afectada la que tiene mayor voltaje?,si se supone que la hemos aislado una de otra.

Tengo que aprender a hacer estos diagramas,por que hay esta muy clarito todo,ademas hemos coincidido hasta en la forma de representar lo que yo quería,solo que yo lo tenia en la cabezota y tu lo has expresado graficamente.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Jue Ene 28, 2010 12:27 am

A tu pregunta:
si configuro asi el banco de baterias,hay como te he dicho baterias nuevas y baterias viejas,las viejas cargaran antes,por que son de menos capacidad y son viejas
La respuesta es no, las viejas cargarán y descargarán en proporción a su capacidad, recuerda que la carga de una batería viene determinada por su tensión, por lo que si una se cargase o descargase mas rápida que las otras, provocaría una diferencia de tensión y sería indicativo de que esa batería está mal. Cuando todas las baterías están bien, lo que marca el consumo de amperios de una u otra es precisamente la igualdad de tensión, si una aportase más, bajaría su tensión y sería otra batería la que empezase a aportar mas por tener mayor tensión. Para la recarga sucede exactamente lo mismo, si una se cargase más rápido, subiría su tensión y haría que otra con tensión menor, admitiese mas inténsidad, por eso no puede haber diferencia de tensión en ninguna batería y si lo hubiese, sería indicativo de mal estado de dicha batería.

Otra cosa que se me olvidó antes, fíjate que ahora la intensidad de entrada y salida que pasa por los diodos es repartida por todos los diodos, por lo que a lo mejor, no te hace falta poner diodos en paralelo, ¿de qué poténcia es el conversor?

La sulfatación, pienso que será característico de cada batería individualmente y no tiene por qué afectar a las demás.

No se si me he explicado bien,por que me estas recalcando que deben tener la misma tension,si una por ejemplo tiene 12.23 y otra tiene 12,89,en que se puede ver afectada la que tiene mayor voltaje?,si se supone que la hemos aislado una de otra.
Lo que se ha blindado es la posibilidad de que una batería comunicada y que se descargue, no pueda descargar a las otras baterías gracias a los diodos. Por lo que repito, si hubiese diferéncia de tensión en alguna de ellas, sería indicativo de mal estado.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Jue Ene 28, 2010 10:52 am

Gracias rebollin y perdona que sea tan cabezota algunas veces,pero de tanto darle vueltas al coco,alguna se me va.
El convertidor es de 1000W,2000W de pico de arranque,pienso que me pueden servir los diodos de 6A/1000v que tengo para la placa poniendolo en paralelo,o conseguir unos de 12A/1000v.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Jue Ene 28, 2010 4:43 pm

Piensa que la intensidad es entregada por las baterías a 12 v, por lo que una poténcia de 1000 w mas un 20% por posibles pérdidas en el conversor representa un amperaje de I=W/V, I=1200/12=100 A y como cada batería entregará según sus própias caracteristicas el reparto de inténsidades máximas de cada batería quedará así.

El banco de baterias nuevas,lo forman 2 baterias de 12v 220Ah,y despues tengo conectadas tres baterias diferentes,una de 180Ah,otra dede 100Ah y otra mas de 100Ah

220+220+180+100+100=820.........100/820=0,122 (factor de multiplicación por el amperaje individual)

Las baterías de 220 A entregarán 26,84 A cada una
Las baterías de 100 A entregarán 12,20 A cada una
La batería de 180 A entregará 21,96 A

Por lo que los diodos deben soportar la intensidad máxima que va a entregar cada batería.

"Suma" 26,84 + 26,84 + 12,20 + 12,20 + 21,96 = 100,04 Amperios.

No te preocupes por preguntar, para eso es este grupo.

PD:
He leído que las descargas profundas (tensión en bornes inferior a 10,5v) de las baterías, provocan una sulfatación mayor en las baterías acortando sus vidas útiles.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Jue Ene 28, 2010 9:50 pm

Si,de hecho el convertidor corta cuando la carga de la bateria es de 11.5v,para no dañarla,pero se supone que una bateria que tiene una carga baja,estamos hablando de 12.2v o 12.3v , ya empieza a sufrir sulfatacion,no es conveniente apurar tanto,pues en ello va la vida de las baterias.
Tengo esperanzas de que el desulfatador de resultado.

Con los datos que me das,comprare unos diodos,si puede ser de 15A 600v,o quizas el mismo amperaje y menor tension para las baterias ,los colocare en una caja de conexiones y los fijare ,o bien en el borne de la bateria o bien me inventare un pequeño cuadro de conexiones.Que no soy yo muy manitas con la electricidad,pero me gusta una jartá

Gracias rebollin

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Rebollin el Jue Ene 28, 2010 11:07 pm

Ramos, visita la siguiente página, páginas 33 y 34. (te he dejado un mensaje)

En el tema de los diodos, tendrías que poner todos los diodos iguales por si en un futuro, decides sustituir alguna batería vieja (180A y 100A) y le colocas baterías de 220A.

Si usas diodos de 15 ampérios, tendrás que colocarlos en paralelo de dos en dos para permitir un máximo de 30A.

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Re: Configurar Banco de baterias

Mensaje  Ramos1970 el Miér Feb 03, 2010 3:48 pm

Estoy intentando aclararme algo las ideas que no dejan de sobrevolar una tras otra sobre mi cabeza,y creo que voy a preparar el banco de la siguiente forma;
Como tengo varias baterias viejas (100+100+180+62 Ah),y tambien hay un grupo de dos baterias nuevas (220+220Ah),estas dos las voy a dejar en exclusiva para la placa FV,y la voy a conectar al convertidor mediante dos diodos de 15A-20A(depende de como los encuentre).
Y despues hare otro grupo conectado al aerogenerador,que seran las baterias mas viejas,(pienso darles su racion desulfatadora),independientes uno de otro y que solo tendran en comun la conexion al convertidor,convenientemente aislada con sus diodos,para blindar un grupo de otro.
Ya se que no es conveniente de poner mas de dos baterias en paralelo,por lo que incluso dentro de este grupo,quizas opte por poner un diodo en cada borne positivo ,separandolas de dos en dos.Al final me quedara 2 bancos independientes,uno de 440Ah,dos de 442Ah,los dos ,supuestamente de la misma capacidad,pero cada uno aportara al convertidor la energia que le corresponda y sera mas dificil que sufra una descarga profunda de esta manera.

Creo que es una reserva de energia algo digna (10Kw,de los que se le puede extraer un 30%),sola hace falta que luzca el sol de dia y por la noche que haga algo de viento,y siempre estaran a tope.Y si me toca el euromillon no te digo ná....jejeje...

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