Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

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Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  Rebollin el Mar Dic 09, 2008 11:10 pm

Bueno, a ver qué opinais, llevo tiempo queriendo exponerlo, ahora me he decidido.



Los imánes no se ven por que quedan debajo de las placas que sostienen las bobinas (fallo mio por no haberlas desplazado un poco para que se viesen bien)

Este sistema, aprobecha los dos polos de cada imán creando un flujo magnético que es conducido a trabés de las bobinas mediante una ( U ) ferromagnética (hierro o acero por ejemplo) en las que van alojadas.

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  arcachofo el Miér Dic 10, 2008 11:49 pm

Interesante....
Pero sabes que los nucleos ferromagnéticos tienen sus ventajas y sus inconvenientes...
Por ejemplo:
¿como evitar las corrientes parásitas?
¿como minimizar el "cabeceo"?

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  Rebollin el Jue Dic 11, 2008 1:07 am

arcachofo escribió:
Por ejemplo:
¿como evitar las corrientes parásitas?
¿como minimizar el "cabeceo"?

Dos preguntas interesantes, sobre todo esa de las corrientes parasitárias, se me ocurre que quizás se pudiese conectar todos los nucleos ferromagneticos entre sí de forma que esas corrientes se anulasen unas a otras (+,-,+,-,+,-,+,-). Otra solución, quizás fuese conectar esos núcleos a tierra. Bueno, no sé, no pensé en corrientes parasitarias dado que no sé muy bien como afectan al funcionamiento de este tipo de sistema y a lo mejor estoy diciendo alguna burrada.

Lo del cabeceo si que lo tengo pensado, el plato que sostiene las bobinas (estator) obviamente estará fijo y el plato que contiene los imanes (rotor) seria guiado entre cojinetes ajustado a la ditancia correcta de forma que impidiese el cabeceo.

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Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  cocodrolo el Jue Dic 11, 2008 9:15 am

Hola Rebollin Un saludo.
Yo tambien estoy dispuesto a decir burradas pero ma parecen cosas logicas y si sirven estupendo.
Ejemplo 1
Viendo lo que has dibujado y teniendo dos polos ¿porque no pones dos bobinas para aprobecharlos?
Ejemplo 2
¿Tendrian mas efectividad asi las bobinas?
Ejemplo 3
Puestos a imaginar vamos a darle trabajo al eje
Una pregunta, si eliminamos el material susceptible de ser atraido por los imanes ¿no nos evitariamos muchos problemas?


Esto podria ser un ejemplo de lo que te estoy diciendo, es como yo lo he hecho pero el mio es mas reducido.



Espero que sirva para algo
Un saludo a todos

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  Rebollin el Jue Dic 11, 2008 5:17 pm

Bueno, intentaré ser honesto, .
Las pruebas que hice a mano alzada, me dieron mucho mejor resultado aprovechando ambos polos de un imán que aprovechando un solo polo (con núcleo férrico en ambos casos para una misma bobina), de ahí saqué la idea, pero viendo tu sistema y teniendo en cuenta que para eólica, como bien dices y ya comento anteriormente arcachofo, el núcleo férrico, entorpece el arranque del motor, pues me inclino a pensar que tu exposición e idea, es mucho mejor que la mía, a ver qué opina arcachofo.

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  arcachofo el Vie Dic 12, 2008 3:55 am

Parece que se mueven las ideas....

al pensar en generadores hay un concepto que es importante: circuito magnético, ... el flujo magnético en cierto modo se comporta como el eléctrico: tiene dos polos y hay una "circulación" entre los polos, un flujo... eso no significa que se mueva nada como en el eléctrico, que se mueven los electrones, pero hay un campo de fuerza que se puede canalizar y que tiene una dirección, a nosotros nos interesa canalizarlo y enfocarlo lo más concentrado posible sobre los hilos de las bobinas, pongo un dibujito que representa el circuito magnético (simplificado) en un generador axial:
circuito magnético

Por eso los imanes en un generador axial deben ir sobre un disco de hierro, esto va a canalizar el flujo magnético formando un circuito cerrado.

El diseño de Rebollín tiene un buen circuito magnético... cada imán con la U, en conjunto forman un circuito cerrado que canaliza todo el flujo hacia la bobina; el problema es que el imán se mueve con respecto al hierro generando corrientes eléctricas dentro del hierro (corrientes parásitas), que como es muy grueso se comporta como una bobina en cortocircuito, transformando toda esa corriente generada en calor, esto se suele minimizar no haciendo un hierro macizo, sino en chapas, como cualquier motor o transformador.

En el generador axial los imanes no se mueven respecto al hierro... estań pegados sobre el hierro, así que no hay corrientes parásitas, pero el circuito magnético no es tán perfecto, ya que el espacio sin hierro o imán es de cm en vez de mm, con lo que el flujo se dispersa más, si además no pones hierro detrás de los imanes el flujo se dispersa más todavía. Por eso es importante cerrar el circuito magnético por detrás de los imanes , no separar demasiado los imanes de cada lado de la bobina, osea no separar mucho los dos "platos" de imanes y a la vez no juntar demasiado cada imán con el de al lado, por que si nó el circuito se cierra con el imán de al lado en vez de con el imán que tiene en frente.

Explicarlo con palabras es un poco lioso... a ver si me hago un par de dibujos intentando que se vea claro como cambia el flujo magnético en cada caso,.. pero el concepto de circuito magnético es importante.

El diseño de cocodrolo tal y como yo lo entiendo es un axial de varios "platos",... no?
Es una buena idea, siempre que el primer y último grupo de imanes vayan sobre platos de hierro para cerrar el circuito magnético.
Lo único es la complejidad de construirlo, pero si los imanes está bién distribuidos el flujo magnético se aprobecha al máximo.

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  arcachofo el Vie Dic 12, 2008 3:09 pm

Mando un dibujito con el distinto comportamiento de los campos magnéticos, en cuanto tenga un rato edito el mensaje y añado alguna explicación

campos magnéticos.

Lo importante es ver cuantas lineas cortan los hilos (en anaranjado) y el ángulo.
Mejor cuantas más lineas y cuanto más perpendiculares.

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Mensaje  cocodrolo el Vie Dic 12, 2008 11:09 pm

Un saludo para todos.
Arcachofo, en tu respuesta:
Es una buena idea, siempre que el primer y último grupo de imanes vayan sobre platos de hierro para cerrar el circuito magnético.
me asalta alguna duda.

1ª- En el caso de poner platos de hierro, serian ¿varios paralelos y finos? o ¿se podria poner un enrrollamiento de pletina como si fuese un metro?.
2ª- Si ponemos esos platos, ¿el beneficio en campos magneticos es superior al nuevo peso que tiene que soportar el eje?.

Yo puse dos discos exteriores de 1,5 mm de grueso en una de las pruebas y no me gusto. Tengo que decirte que no hice comprobacion ninguna.

Un saludo Arcachofo

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

Mensaje  arcachofo el Sáb Dic 13, 2008 1:50 am

Mírate los dibujos del post anterior, para que veas como influye una base de hierro en el campo magnético; en caso de varios platos uno detrás de otro, solo el primero y el último deberían llevarlos para cerrar el circito.

El peso lo aguantan los rodamientos... tienen que ser suficientemente fuertes y ya está.

Cuando los de "otherpower" ponen los imanes sobre discos de freno de coche es por algo.

1,5mm no es nada, el hierro tiene que ser más o menos del grueso del imán para que pueda canalizar todo el flujo magnético, sinó este se dispersa.

También puede ser una pletina enrrollada solo detrás de los imanes si quieres ahorrar peso, pero como el hierro no se mueve respecto a los imanes puede ser macizo.

Saludos.

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Re: Mi diseño 3-D de un generador para eólicas.

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